調研采訪｜鄉村產業——走進秦安縣小寨村種植農民專業合作社

社會實踐活動蓬勃發展，疫情態勢卻不容忽視。在堅持“助力鄉村振興”的核心理念和因地制宜的工作原則的指導下，鹿貝柯北定和安鄉村調研實踐團有幸邀請到秦安縣小寨村種植農民專業合作社負責人高新源高總，進行第二次線上采訪，就一線鄉村振興工作內容展開訪談。

采訪人：北定和安隊長郭宗運
受訪人：小寨村種植農民專業合作社負責人高新源
 
采訪內容1
 
北定和安-郭宗運：
高總您好！首先，請問您為什么產生了返鄉創業的念頭呢？在北京的生活經歷對您返鄉創業又有什么幫助呢？
高新源：
這個主要是我們家小孩要上學，在北京上學不方便，這是其一；其二呢，我母親和我父親年紀大了，可以回去照顧照顧他們，這是最重要的兩點。
當時呢，我是做銷售的，做北京華聯華聯商廈里面的一個業務，我媳婦兒在嘉義服裝市場里面賣衣服，還挺好的。由于孩子和父親的事我就回家了�；氐郊亦l之后，看見我們這兒比較落后，沒辦法，你來這必須得在這生活。但是在這兒沒有經濟來源，怎么辦？我當時看見我們老家的蘋果、桃子、花椒，每年都是銷售了賣不出去。只有想辦法，比如說賣給我的朋友啊，或者微信朋友圈推廣，想辦法學習開網店�？偠�言之就是想把我們家鄉的特產賣出去，然后讓村民有收入，在各方面增收這塊做點小貢獻。
北定和安-郭宗運：
可以說是您在北京的這個銷售經理工作經驗，對蘋果還有花椒的這個銷售起了一個特別重要的作用��！
高新源：
嗯，對對對，也是在學習。
 
采訪內容2
 
北定和安-郭宗運：
那么您在脫貧攻堅和鄉村振興一線有哪些直觀的感受，咱們小寨村有哪些改變呢？
高新源：
我們村啊，可以說這四五年的變化挺大。50%以上的土坯房子變成磚瓦房，或者平房，或者磚木結構，基本上危房沒了�，F在水泥路面包括到城里的公路，在七八年前，也都是土路，只要下雨下雪根本就沒法通行。別說跑車了，就是走路都很困難。從人均收入這塊來說，之前一家一年純收入大概在一萬元以內�，F在經過這幾年脫貧攻堅，各個方面幫扶的情況下，現在估計每家都有兩萬到三五萬左右的收入，大概這個水平。
這兩年呢，稍微出了一點小問題，全都是這口罩的問題沒辦法解決。就去年前半年疫情原因，啥都不好干。
北定和安-郭宗運：
看來這個疫情對銷售產生了很大的影響呢。
高新源：
不光是銷售，比如說你出去打工，我們是農忙的時候就回來，在家里種地、收蘋果、采收。但是當你到了冬季或者初春，這個季節閑了，沒事干了，你得找點副業，不能待在家里。你只要掙點兒就行，副業就比如一個月掙3000塊錢，一天100塊錢。但是現在沒地兒去，去了你也沒法上班，因為是短期工，所以疫情影響挺大的。
 
采訪內容3
 
北定和安-郭宗運：
高總，您在創辦和運營合作社的過程中有遇到什么困難嗎？又是如何帶領大家解決的呢？
高新源：
當時創辦合作社的時候大家熱情積極，都參與把這個合作社給辦起來了，而且種的地也確實不錯，因為我們海拔高，日照好，種的水果、花椒品相都挺好的。但畢竟我當時也剛來，而且拉的一幫子都是比我年紀大的：六十歲再或者五十多歲。跟人家一些業務上的一些東西，比如說我們之前政府，當時有些為資為商還不好談，有些不好對接。這是一個問題。
北定和安-郭宗運：
那您現階段還遇到了哪些困難呢？
高新源：
我還正準備跟你們聊這事呢，我們買了些包裝袋，就是塑料袋里面裝的是花椒，用密封條一拉就拉緊。這樣花椒裝在里面，不掉顏色還密封。能不能把它給咱整一下。那個包裝挺好，可是上面寫著人家的電話，人家的地址，人家的名字。我希望你們能設計一個包裝袋的Logo、弄一個咱們的或者小寨村相關的一個包裝。
北定和安-郭宗運：
好的，會后咱們商討一下具體要求。
 
采訪內容4
 
北定和安-郭宗運：
高總，請問咱們合作社在創辦和運行的過程中，國家、省里和各級政府對鄉村振興的相關企業有什么具體政策支持？企業通過這些政策受到了哪些具體影響？從民營企業家的角度，您可以談一談未來對各級政策有什么期望和展望嗎？
高新源：
這個支持挺大的，第一次咱們合作社成立之后，國家就給獎補了十萬塊錢。給我們做啟動資金。買樹苗，請人工，辦公用品，還有放機子那個廠房，這都是國家啟動資金給的那十萬，然后加上大家集資集的那一點。還會有一些外商和大學或者企業來咱們這聯系，把客戶介紹給我們或者給我們寫一個介紹信或者推薦函。然后讓我們把這個客戶給接下來，賣出點東西。還有商務局，商務局就說你發出去一斤蘋果，我給你補助五毛錢；一個箱子給你補助兩毛四。這都是挺好的，國家補助也就是獎勵你的一種方式，讓你去努力去幫助村民。鄉政府也挺好，挪出了一個大的、以前的廠房，然后免費讓我們使用，做廠房、做辦公啊。這確實，從各個政府的各個基層都在一直在幫助我們。

 
北定和安-郭宗運：
站在民營企業家的角度，您對這些政策還有哪些期待，或者展望呢?
高新源：
怎么說呢，現在最大的問題還是我們這偏遠。物流費用可能是南方或者北京的兩倍還多得多。就運營成本在快遞方面來說，確實很貴。政府也做了好多工作，約談，把他們都叫過來了。主要是我們這比較偏遠，運費確實貴。包括大車拉，那大車也挺貴，就拉一車可能天津跑北京沒多少錢，可是在我們這，去個天水只有43公里卻要好多錢。這個成本還是挺高的。
采訪內容5
 
北定和安-郭宗運：
咱們和諸如制作桃子罐頭、蘋果醋等下游產業有沒有一些合作呢？
高新源：
以前來了一個江陰學院，來了一個做蘋果酒的，來了一個北京的做蘋果干的，但是這幾個項目都沒談妥，半途而廢了。具體的原因是，他們大企業來了之后是和我們政府談的，可能是在用地方面出現了很大的分歧。
北定和安-郭宗運：
高總，咱們合作社的工作人員結構如何？返鄉的年輕人和技術人員的占比如何呢？
高新源：
咱們合作社的主要成員，就是我還有一個會計。然后底下的，只要是村里來的年輕人我都可以讓他們跟我一塊去，包括批發市場收購點；只要他們愿意來都可以。然后是我們村的人，只要是忙閑的時候，如果我這里缺人，肯定會來干。給錢，雖然工資不高，一天100塊錢，中午管一桶方便面。但是肯定會找我們村人去干。很缺人的時候他們肯定會幫我，沒人的時候我一叫他們肯定會來。
北定和安-郭宗運：
那有沒有一些技術人員來幫助你們的呢？
高新源：
專家來過，他是理論性的，來半天或者一天就完事兒了。我們就缺那個技術型的，包括大學生。畢業的我們村兒的，還有你們北科大都是這樣的孩子。幫助我們做個圖片啊，上個產品呀，我有時候都不好意思了。包括產品發平臺也挺麻煩的。之前就是你們科大的學生，因為當時李老師是第一書記，他在那我還有點好意思，現在他不在這里工作了，我還老是麻煩你們。
北定和安-郭宗運：
沒事的，都是一些小問題，這段時間您有事盡管跟我們說就行。
北定和安-郭宗運：
高總，在咱們小寨村，返鄉的人員、常年在家的人，大概都有多少呢？
高新源：
我們村應該有560多口人，現在常住在村里的，大概就有260戶，還有一多半應該在外面。而且留在村里的都是年紀大的老太太或者老爺子，或者是有小孩的�，F在農村基本看不到年輕人了。
北定和安-郭宗運：
高總，合作社的機械化程度達到了什么水平呢？您可以簡單介紹一下嗎？
高新源：
機械化10%都達不到。我們的山地，我們的地是梯田一層一層的跟樓梯似的。目前只有一些水推車和微型耕作機，別的設備用不上，什么工業化都用不上，因為它的地理位置限制死了。
北定和安-郭宗運：
之前我也在網絡上搜索過小寨村的圖片，村子是環山的嗎？
高新源：
一座山背面是流川，正面是小寨村。就是一個自然村，沒水源，自來水是解決了的，但是你灌溉根本也沒有灌溉的，只能是雨下多少就灌溉多少。下多點，莊稼會好點，你的樹上的蘋果會長得很大；要是太旱了，你可能就沒有收成了。
 
采訪內容7
 
北定和安-郭宗運：
高總，合作社近年來農產品的銷售額如何？與開展電商活動之前相比，提升了多少呢？農產品的銷售又都是面對哪些對象呢？
高新源：
都挺好的，剛開始可能第一年的時候不到兩萬塊錢，我記得。但是去年差不多100多萬，今年可能銷售有300多萬。
北定和安-郭宗運：
這300多萬是銷售額，然后減去您的成本，實際能到您手里的那個利潤有多少？
高新源：
十個點左右，也就三十萬這樣子，除掉一些工資啊等支出。
北定和安-郭宗運：
支出都有哪些呢，您方便舉個例子嗎？
高新源：
比如說今年花椒特別棒，你得購置幾臺花椒收割機，一臺可能五六千塊錢，你得買兩臺或者三臺。爐子這段時間又壞了，可能要買幾個爐子。利潤可能就十五萬左右，但最起碼還得留個五萬，你得應急嘛，比說突然之間有什么事。
 
采訪內容8
 
北定和安-郭宗運：
在您回到這個小寨村之前，農產品還沒有通過電商銷售，之前的銷售過程都是怎么完成的呢，與這個開展電商活動之后相比，銷售額差別有多大呢？
高新源：
之前很落后，就自己家每家都修一個放蘋果、花椒的棚子。然后蘋果摘下來就放在棚子里，但它的保質期畢竟不太長，放在棚子就只能等，等客人來。當時如果這蘋果你今天摘，今天要賣，可能能賣四塊錢。你要放一個星期或兩星期最多就是三塊錢。蘋果只要在家里不保鮮的情況下，你要放個15天肯定會壞，沒法儲存，在六七年前的時候就是這種形式。這是我沒成立合作社之前和沒做電商之前的事。
當我成立了合作社，就必須有保質期。就想著把剛摘下蘋果不超過48小時之內你放在冷庫里。大家就看見了這個蘋果第一不能儲存在自己家里把它放壞；第二不能坐等中間商或者客商來。在咱們這里收購你的蘋果必須得自己找客商中間商，或者自己讓兒子或者兒媳婦閨女在那個微信朋友圈推廣，不管是怎么樣讓他們去幫忙宣傳一下。然后呢，我這兒有物流，有了客戶村里人晚上直接來拉
主要還是通過朋友圈去宣傳。
 
采訪內容9
 
北定和安-郭宗運：
冷庫我聽您說是租的，為什么咱沒有自己的冷庫，是因為這個成本太大了嗎？
高新源：
太大了，這個政府根本不可能補助，因為要好幾百萬或者上千萬。
北定和安-郭宗運：
近年來疫情對國家經濟的影響很大，對咱們合作社的運作又有怎樣的影響呢？
高新源：
就我們合作社來說吧，之前咱們走的一些線上的，比如說遠地方的，應該影響不大。主要我做的是一家天水中石化公司，一個是甘肅雍正公司，都是甘肅本地的，這兩個每年采購量挺大的，但是今年到現在一顆桃子都沒發出。不光是客源，而且物價肯定會上漲嘛，包括你的面粉啊，化肥啊什么的都漲。
北定和安-郭宗運：
合作社的創辦給小寨村村民提高了收入，秦安縣其他村莊的反響您有了解嗎？
高新源：
有做得很好的，做得很大的，但是據我了解，都是一空殼，他沒運作。比如說他是辦了合作社，想辦。政府也挺不容易的，說辦合作商，一個帶頭人幫助某某村去干這件事，但是有時候他干不了，或者是他沒那能力干，就擱淺了。有些人做得挺好，我們做的縣級今年升市級示范合作社，有些人做到了國家級和省級。我覺得最大的原因還是沒有年輕人，全是年紀大的，有些事他干不了。比如手機申請的資料、填個表啊，根本做不了。
 
采訪內容10
 
北定和安-郭宗運：
合作社在小寨村創造的巨大價值我們有目共睹，請問您對合作社的未來發展方向有什么規劃呢？
高新源：
我的希望或者說我的志向，還挺大的。第一，擴大種植。第二就是一定要有自己的冷庫。但是這可能是兩年或者三年后的事。這是在計劃之內的，因為要存儲到人家的冷庫要兩毛二一斤。第三就必須得有年輕人。最好是本村的年輕人，最起碼兩三個。比如說，讓他的工資一定要達到，比如說像蘭州或者天水的，每個月三四千塊錢，這個樣子你才有可能吸引到第一屆社會畢業生來臨。把他們引進來之后就增加新鮮血液，增加技術什么的就都好弄了。而且他是本村的，他也不愿意看見他的這些個鄉親們、親戚們這么落后、這么貧窮是吧。他肯定會努力干這件事兒。這三點很重要。
 
采訪小結
鄉村振興道阻且長，各界人士都伸出援手，幫助小寨村不斷發展。從政府提供補貼和補助，到市場、學校深入幫扶，共同富裕的思想有了更充分的體現。疫情之下我們面臨一些困難，但齊心協力必能戰勝一切艱難險阻，北定和安在路上！