2023年7月3日，薪火實踐團術洛民康隊前往國醫大師周仲瑛傳承工作室進行訪談，并有幸采訪到朱垚教授，在聆聽朱教授答疑解惑的過程中受益匪淺，產生對中醫臨床實踐與科研的濃厚興趣。
 

團隊成員與朱教授合影留戀
精彩萃集
2023年7月3日，薪火實踐團術洛民康隊前往國醫大師周仲瑛傳承工作室進行訪談，并有幸采訪到朱垚教授，在聆聽朱教授答疑解惑的過程中受益匪淺，產生對中醫臨床實踐與科研的濃厚興趣。
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專家介紹

 
 
作為江蘇省六大高峰人才，朱垚教授先后主持、參與國家級、省部級課題等64項，發表論文118篇，曾榮獲江蘇省創青春大賽金獎指導老師、江蘇省中醫藥科技進步一等獎等多項榮譽。作為南京中醫藥大學副教授、碩士生導師，他在校教授多項課程，悉心栽培后輩。    作為副主任中醫師，他師從國醫大師周仲瑛教授，熱衷中醫藥事業，門診跟師近二十年，系統學習周氏內科病機辨證思想及復法制方經驗，潛心于中醫內科急難癥研究以及中醫內科教學和臨床工作十余年，在中醫治未病保健領域擅長結合時令、地域、體質特點，運用膏方、丸劑調治各類慢病、亞健康狀態。

 
采訪內容
1.長憶思故，尋求圭臬
同學們率先提出自我在學習中醫過程中的體驗與見解，在其中發現單純學習中醫知識和參與臨床對于學習中醫是遠遠不夠的，進而推測科研對于中醫也是至關重要，甚至必不可少的部分。朱教授肯定了對中醫藥科研提出問題的價值，他指出，隨著中醫藥學科逐步發展為越來越完備的獨立學科體系，從學科實踐到教學再到科研是其演變過程，借用周仲瑛老先生的話“中醫的臨床研究、中醫的科研要從臨床中來到臨床中去”與屠呦呦老師研究青蒿素的實際案例，朱教授強調從臨床實踐中找出科研的苗頭的重要性。
雖然屠呦呦老師研究青蒿素的成就早已聞名遐邇，學子們在課程學習的過程中也熟知她是從葛洪《肘后備急方》中得到的靈感，但在朱教授的講解中，學子們首次從中醫古籍、臨床實踐、科研三個方面重新思考屠老師所得的成就。她本著從臨床中來的原則，翻閱大量古籍，發現青蒿這味藥，再次在臨床實踐中實驗證明，這便是從臨床中來再到臨床中去的科研體系。朱教授不斷強調此點，期冀中醫學子少走彎路、提高診療效率。

團隊成員與朱教授的訪談過程
 

2. 矯枉流程，分段而行

   對于學子們提出現學傳統知識與現代科研難以結合的問題，朱教授分本科、研究生、博士三個階段闡述中醫藥科研的整體流程，不同階段科研的流程與科研的要求是不盡相同的。
   在本科階段，由于近年來大興盡早參與科研風氣的影響，大量本科生自主提早投身于科研，朱教授認為這是一件值得嘉獎的事，也鼓勵中醫藥學科的本科生們早日提高對科研的興趣，但由于本科生所學知識的局限，在這一階段的科研可以只是了解一些科研的方法、思路、成果以及最新進展，如果能參與到一些老師指導的課題里面，參加大學生創新創業大賽等競賽，也會很有幫助。
   在研究生階段，嚴格意義上是要求學生掌握整個科研流程的基本方法和思路，但此階段也并不強調科研自主思維，許多碩士階段的課題是在碩士生導師的指導下、同時也是從導師的大課題中分出來的小課題，此后進行申報課題、組織專家會審、評審答辯判斷是否可以結題的科研流程。研究生自我體會并完成此番流程、完成畢業論文，在日后獨立成為科研工作者時不會太陌生。
   在博士生階段，學子必須具有科研自主思維，首先提出假說，為了證明自我提出的假說，合理選取所需的研究方法、研究工具、研究設計，此時前兩個階段奠定的基礎便得以起到成效，適當借鑒、取其精華，從而證明假說存在，把假說轉變為可運用的科學道理。
   總之，本科生階段還不能夠稱之為科研的初級工作者，僅僅是初步的參與以及科研的啟蒙；碩士階段才算科研的初級工作者，需要掌握科研流程方法；博士階段涉及科研的設計、科研的思維問題，這便是三個階段的大體科研要求。
 
 

3. 剪刻經驗，予以嬗變

“我們本科階段那時候雖然沒有像現在學校嚴格意義上的本導，但在山東省中醫院的時候，我們的臨床老師、代教老師、指導老師也很好，他們雖然沒有專門地安排我們科研，但是教會了很多臨床的思路。當時我也是做的關于糖尿病的研究，然后本科寫的是從中醫的這種抑肝扶脾來治療消渴癥的一些研究，它偏于文獻研究的查找�；剡^頭講，在那些過程中，了解了科研的一些方法和思路，也對以后在碩士階段科研的開展起到很大的一個幫助。其實科研的方法也是不斷演進的，所以為什么科研工作者跟臨床醫生也一樣，也要不斷的學習、了解新的方法，是為把新的方法及時引入這個行業當中。”

 
 
朱教授為患者診斷過程中
 
 
 
 
 
 

4. 亟探現狀，提純理論

   作為依然走在中醫藥科研之路上的從業者，朱教授在講述科研現狀時，再次引用周老的話“內經上每一條條文都不是空的，每一條條文都能指導臨床實踐”�，F代的中醫藥科研仍需從中醫古籍中而來。比如北京中醫藥大學基于“肺與大腸相表里”的基礎理論進而深入研究，讓中醫臨床上很多發燒的病人，通過瀉下的方法實現盡快退燒，特別對于病毒引起的這一類疾病，瀉下之法很有效用。之所以很有作用，是因為“肺與大腸相表里”不僅僅只是紙上一個簡單的道理，而且它在臨床上能實用、反復用，能在各種情況下運用，具備科學的可重復性，蘊涵高維度、高層次的現代科學機制。
中醫學的思維基于這種不打開人體的黑箱，從黑箱理論加控制論，因而得知其基本結構，判斷所用藥是否正確，甚至不但能將所用藥的知識固化，形成知識庫，同時還能將其衍生成一條理論，重新再指導臨床實踐。
 

5. 典范未泯，云集薈萃

從科研角度講，中醫學里面的一些科研在以下幾大類方面有較為突出的成果：第一，近半個世紀，甚至就是南京中醫藥大學建校 70 周年，國家投入了大量的科研人才，中醫本身也培養了大量中醫學的科研人才；  第二，研究已經在宏觀層面、中觀層面、微觀層面較完整地闡釋了一些常見病、多發病運用中醫藥干預的機制，甚至在微觀層面，將中醫藥的作用靶點及機理闡明清楚；   第三，在疾病的發展轉歸方面，周老帶領的學術團隊圍繞周老提出來的病機辯證學術，系統地研究了其疾病發展轉歸，同時也在基于新的大數據研究，將某些疾病的演變規律建立模型，從而系統性研究其在中西醫角度上如何演變；   第四，醫工結合，這是這兩年、近十年一直在做的項目，南京中醫藥大學楊教授開發的全國第一個基于計算機視覺識別的刮痧機器人就是很好的例證，朱教授也提到自己團隊糖尿病研究，安裝的安耐糖動態血糖監測儀也是基于此。                 朱教授講解《黃帝內經》
 

6. 勿悖真理，突破局限 

對于所面對的難點，中醫藥的科普對于百姓來說還是不足的，譬如百姓對中醫的認知還停留在草根樹皮，對藥劑的認知也停留在古早的“八劑”，但其實多年前就產生了新的劑型。故而年輕的中醫藥老師與本科生、碩博士研究生，除了做好自己本職工作學習、科研以外還應該承擔起中醫科普的推廣工作，這是有效的解決途徑之一。此外在宣傳推廣的過程中，不僅僅是講養生，更重要的是普及中醫的科研成果，讓百姓知道中醫藥的運用擁有明確的機制。

 
 

7. 大道至簡，綢繆措置

   朱教授先從大的方面談及中西醫專業，其本身作為獨立的學科，科研價值和存在的意義是不容置疑的。早年的中西結合，也許只是簡單的中藥與西藥的結合，甚至連中藥與西藥之間有無互相的協同作用和抵抗作用也闡述不清，沒有相關的臨床研究觀察，更遑論中西醫理論的完全融合。但中西醫的結合，實際上應是極限與互補的關系，若是西醫在治療過程中步入極限，此時中醫加以補充，中西醫結合地解決了這個問題；若是中醫治療步入極限，比如有些涉及到特別外科，甚至微觀外科的，補充以西醫的手段，再結合中醫宏觀的調控和術前術后的調養，便能給予患者更好的治療。
   朱教授強調，當中西醫結合，最重要的還是評估其對患者的治療有效程度，“不管從理論層面、用藥層面，還是病理發展的微觀層面，真正能打通，這才是對患者最大的幫助。”

朱教授在訪談節目宣講
 
 
活動總結 
本次訪談以中醫藥科研為切入口，首次對科研方面的內容進行了深入的剖析。術洛民康隊成員作為大一的中醫藥學子，正處于剛入門的階段，朱垚教授的講解為他們指明了前進方向。小隊中本已經有加入導師課題組的學子，對科研有相當的重視，此番再次受教，對科研的領悟更加深刻，未參與課題的學子也開始尋求機會，爭取早日開啟這一進程。
當然在本次訪談中，朱教授所言并非僅僅是科研方面。學子們得以窺見中醫藥文化博大精深的全貌，前輩們的研究經驗令他們心胸為之澎湃，他們深知有朝一日將挑起中醫藥科研大梁，醫學本身就是無窮盡的，中醫學中醫藥亦然，他們會永遠走在創新的道路上，這也是國家創新戰略的要求。在聆聽完朱垚教授的答疑解惑之后，每一位學子心中都有更深的領悟與認同，故而處于起步階段的他們如此迫切的希望自己能早日汲取前輩的智慧，內化于心，希望盡早承擔起使命與責任，希望不再是一紙空言，而將自身情懷落實于文獻的搜尋、每一場實驗的進行之中。